座談会 小林信一×小野山吾郎×安藤二香
共進化実現プログラム（第IIIフェーズ）
開始にあたって

第IIIフェーズではプログラムや事業終了後を見据えた取り組みを

安藤：ここからは、プログラム全体に関する話やSciREX事業の終了後を見据えた話など、より大きなテーマに移ろうと思います。こういうことをやりたい、こういうことに取り組んだ方が良いといったお考えをお願いします。

小野山：各プロジェクトの取り組みをポートフォリオのような形で全体として整理する中で、プログラム全体として達成すべきものを揃えていくという考え方が重要ではないでしょうか。良い提案や課題は、得てして行政の面でも研究の面でもとても難しいものです。各プロジェクトには思い切りチャレンジしていただければと思っています。私たち政策科学推進室はプログラムの事務局として、SciREXセンターとともに、全体を俯瞰しながら個々のプロジェクトもしっかりとサポートしていく所存です。

小林：やはり、残り2年半となったSciREX事業の終わり方の問題が気になっています。事業が終わって「さようなら」と、活動自体が立ち消えになるというのは、最近よくあるパターンです。事業の活動や人脈といった成果が、国からの支援が終わった後もきちんと定着している形になるようにしないといけない。今をただやるだけではなく、終わった後のことまで考えてやって欲しいと思います。この意味で、第IIIフェーズをやるというのは、ただ共進化実現プログラムの3期目をやるということではありません。「SciREX事業の支援がなくなった後にどうするのか」ということまでちゃんと言えるようにしてほしい。そういう気持ちが強いですね。

安藤：事業全体を振り返った上で第IIIフェーズをどういう位置づけで捉えるのかという点は、やはり改めて考えておく必要があると感じました。小野山さんのコメントの通り、採択した各プロジェクトがプログラム全体としてどういう位置づけにあるのかを俯瞰的に考えていくことも大切ですね。また、SciREXではEBPMの貢献を掲げていますが、プログラムレベルで政策介入効果をみていくことが大事かと思います。それぞれのプロジェクトの短期的な成果のみならず、プログラムレベルでの問いや教訓を得て、今後のあるべき方向性の検討につなげていくことがプログラムとして、事業として大事だと思いました。

それでは、最後に一言ずつお願いします。

小野山：第IIIフェーズは、その実施期間がSciREX事業の残り2年半という期間と重なりますので、事業終了後に向けた試金石ともいえます。今後、このような取り組みの知見やノウハウ、方法論が、STI政策や我が国全体の行く末においてどのような役割を果たし、展開していけるのか、足元の課題もまだまだありますが、そういった将来的なことも含めて成果を期待したいと考えています。

小林：SciREX事業は15年間で一体何をできたのか、ちゃんとアピールしなくてはいけないですし、世間からも評価していただかないといけません。繰り返しますが、今はあまりにも訳のわからないことばかりが起こるような時代です。科学技術政策にしても他のいろいろな政策にしても、本当に数年先を見通すことすらできません。そういう時に、SciREX事業のような議論の場があるということはとても重要です。そうした評価がきちんとなされて事業終了後も残る、あるいは生まれ変わってくれると良いのではないかと思っています。期待しています。

安藤：行政官と研究者はもちろん、政策科学推進室もSciREXセンターもみんなで共進化をしていくということで、ぜひ今後も前向きに取り組んでいきたいと思います。本日は貴重なお話をありがとうございました。

※本座談会は2023年9月14日に実施しました。それぞれの所属は当時のものです。